صادق خرازی در اتاق بازرگانی اصفهان:
تمدید تحریمهای داماتو نقض آشکار برجام است
دیپلماسی ایرانی: همایش «تحلیل چشم انداز اقتصادی و سیاسی ایران و جهان پس از انتخابات آمریکا» با حضور سید محمدصادق خرازی و احمد توکلی، شامگاه شنبه در سالن همایش های بین المللی اتاق بازرگانی اصفهان برگزار شد.
به گزارش روابط عمومی اتاق بازرگانی اصفهان، مصطفی رناسی نایب رئیس اتاق بازرگانی اصفهان در این جلسه با اشاره به اینکه اتاق بازرگانی به عنوان مشاوره سه قوه است، افزود: اتاق بازرگانی تلاش می کند که مسائل و مشکلات پیش روی تجارت بین الملل را برای قوای کشور از منظر اقتصادی تجزیه و تحلیل کند.
وی تصریح کرد: آمریکا با دلار به عنوان یک ارز رسمی جهان و داشتن ۳۴ درصد اقتصاد بین الملل نقش تعیین کننده در روابط اقتصادی اروپا و آسیا دارد و پیامد انتخاب ترامپ از منظر اقتصادی و سیاسی باید مورد بررسی قرار گیرد.
وی هدف از برگزاری این همایش را بررسی تاثیرات انتخاب رئیس جمهوری جدید آمریکا در معادلات اقتصادی جهان و بویژه ایران برشمرد و گفت: تحلیل شرایط کنونی و آینده می تواند در تصمیم سازی فعالان اقتصادی در تجارت با سایر کشور ها کمک موثری باشد.
خرازی: انتخاب ترامپ، آمریکایی ها را هم سردرگم ساخته است
صادق خرازی سفیر سابق ایران در سازمان ملل و فرانسه در این همایش گفت: انتخاب ترامپ بی تردید تاثیرات خود را در حوزه های اقتصادی خواهد گذاشت و هر کس گمان می کند تنها اثر سیاسی دارد اشتباه می کند. آمریکایی ها سردرگم هستند که با این انتخاب چگونه مناسبات خود را تنظیم کنیم و بسیاری از اندیشکده های آمریکایی نقشه آینده آمریکا را با سردرگمی دنبال می کنند و آنچه مشخص است ترامپ از سوی تندروهای آمریکا به گروگان گرفته شد.
وی با بیان اینکه مجموعه انتخاب های ترامپ نشان می دهد وضعیت خوبی در آینده آمریکا و مناسباتش با اروپا و خاورمیانه شاهد نخواهیم بود، افزود: آخرین موضع ترامپ این است که برای سرنگونی هیچ رژیمی در دنیا پولی خرج نمی کنم و تناقض و دوگانگی در تصمیم های آمریکا شاهد خواهیم بود.
خرازی تصریح کرد: افرادی که پیرامون ترامپ هستند متفاوت فکر می کنند و فردی که برای سیا انتخاب شده از آینده پر از بیم و انتخاب شرکای جدید برای سرکوب تروریسم صحبت می کند و از همکاری ایران و روسیه برای سرکوب آن یاد می کند و از سوی دیگر علیه ایران صحبت می کند و همه از برجام به عنوان یک نقطه ضعف یاد می کنند.
آمریکای دموکرات آخرین تجاوز خود را به حقوق ایران با تمدید تحریم ها انجام داد
وی ادامه داد: اروپایی ها معتقدند که استمرار برجام سبب حیات و ثبات در خاورمیانه می شود اما ترامپ شعارهایی در انتخابات داده که او را با واقعیت های جدید منطقه رو به رو خواهد کرد؛ همچنین دبیرکل سازمان ملل و مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی و دیگران صحبت از همبستگی برای برجام می کنند؛ همچنین آمریکای دموکرات آخرین تجاوز خود را به حقوق ایران با تمدید تحریم ها انجام داد و شاهدیم با ساختار های مختلفی برای تحریم روبه رو هستیم.
خرازی بیان کرد: ما در قبال آمریکا از تمام تحریم هایی که مورد پرسش قرار می گیرد برخورداریم و نخستین آن تحریم هایی است که با انقلاب ایران و اشغال سفارت آمریکا صورت گرفت و هر سال این تحریم ها تایید می شود و تحریم دیگر به حرکت ظالمانه آمریکا در دوران تفوق دموکرات ها در سال ۱۹۹۵ برمی گردد که به تحریم داماتو مشهور است و در همان مقطع که آمریکایی ها عراق را سرکوب می کردند و از تغییر رژیم عراق می گفتند اما به مهار ایران نیز روی آوردند.
تمدید تحریم های داماتو نقض آشکار برجام است
وی اشاره کرد: آمریکایی ها معتقدند که تحریم های هسته ای تایید نکرده اند اما در توافق های گروه مذاکره ایران و آمریکا قرار نبود تحریم های داماتو تمدید شود و این نخستین حرکت برای نقض آشکار برجام بود و همه سیستم های حقوقی دنیا یا به صورت مخالف با این حرکت سخن گفته و یا سکوت کرده اند و امروز در فرایند حرکت های سیاسی خود چالش های دیگری با آمریکایی ها خواهیم داشت.
سپس خرازی درباره داماتو اظهار کرد: در توافق ما قرار بود همه تحریم ها پایان پذیرد و رژیم های تحریم یا برطرف شوند یا تحریم های خاصی مثل تحریم برای تسخیر لانه جاسوسی را تعلیق کنند و تحریم داماتو که ظالمانه آشکار و به دلیل تضاد های آمریکا با عراق پدید آمده بود، علیه ما وضع شد و در این سال ها آمریکایی ها سعی کردند هر تصمیمی که کشورهای غربی در قبال ایران و عراق می خواستند بگیرند به گونه ای عمل کنند که ایران را در جنگ یا صلح مسلط قرار دهند که آخرین آن داماتو است.
وی افزود: واکنش ایران نیز پروسه خاص خود را دارد؛ موضوع برجام هم موضوع پروژه و هم پروسه است و شاید بیش از چند هزار صفحه بعد داشته باشد و این متن توافق تنها مقدمه ای بر آن است و در نهایت معتقدم آمریکایی ها نقض آشکار حقوقی نسبت به برجام انجام دادند.
سفیر سابق ایران در سازمان ملل درباره مثلث روسیه، ایران و آمریکا گفت: این توهم یکی از واقعیاتی است که نمی تواند ترامپ را در دکترینی موفق کند؛ مگر اینکه آمریکایی ها از بسیاری از سیاست های خود دست بکشند و این را هم این روز ها شاهد نیستیم؛ اینکه روس ها و آمریکایی ها توافق کنند چشم اندازی نیز در این باره وجود ندارد چراکه استراتژی های پوتین با استراتژی های آمریکا به جایی نخواهد رسید.
وی ادامه داد: آمریکایی ها دلشان برای ما نسوخته و بیشترین فشارهای آمریکایی ها به ما پس از کودتای ۲۸ مرداد بود که به آمریکا نزدیک بودیم؛ روسیه امروز اولویت ها و خاستگاه هایش با گذشته متفاوت است و دشمنی با ما ندارد.
وی ادامه داد: من چشم اندازی واقع گرایانه در این باره نمی بینم؛ اکنون باید شورای عالی امنیت ملی به دنبال دکترین جدید در حوزه اقتصاد و مسایل استراتژیک خود باشد و یکی از آن ها ایران، چین و فرانسه است چراکه مهم ترین کشور اروپایی که به صورت جدی واکنش به آمریکا نشان می دهد فرانسه است و این یک واقعیت ملموس و آشکاری است و باید از این فرصت استفاده کنیم؛ ضمن اینکه اقتصاد برای امنیت است و در برجام دیدیم که بانک های اروپایی دوگانه برخورد کردند و باید در موضوعات امنیت ملی خود و توسعه روابط خود با کشورهایی که می توانند با ما کار کنند راهکارهایی اتخاذ کنیم تا بتوانیم بیشترین ظرفیت را برای تهدید های آمریکا ایجاد کنیم.
خرازی درباره برجام اظهار کرد: برجام چند وجهه دارد؛ یک نگاه معتقد است برجام توانسته گام هایی را بردارد؛ اگر برجام آمده همه مشکلات را حل کند اشتباه است و اگر استقلال اقتصادی ایران را به دنبال خواهد داشت نیز ساده اندیشی است؛ ما در زمانی مذاکره را آغاز کردیم که کشور کاملا قفل بود و نفت خود را می فروختیم و آن ها جنس بنجل خود را با ارزش تعریف شده خود به ما می دادند و زمانی برجام را شروع کردیم که ماشین تحریم ها روشن شده بود.
دولت را بدون قطعنامه تحویل دادیم
وی با بیان اینکه در سال ۱۳۸۴ یک قطعنامه نه در سازمان ملل و نه در آژانس داشتیم، افزود: اما زمانی که قطعنامه «کاغذ پاره» نام برده شد به سویی رفتیم که مجبور شدیم سوی برجام برویم و نام آن را نرمش قهرمانانه بخوانیم،. دولت ما جهان بینی دقیق از مسایل بین الملل نداشت و ما باید واقع بینانه با مسائل برخورد کنیم؛ اگر تصور کنیم برجام مائده آسمانی است اشتباه کرده ایم؛ اگر تصور کنیم برجام در تناقض با امنیت ملی ماست اشتباه کرده ایم.
سفیر سابق ایران در فرانسه ادامه داد: با برجام امتیازات زیادی گرفتیم که نخستین آن این بود که قدرت های جهانی داشتن تکنولوژی هسته ای را حق مسلم ما دانستند و کسانی که این مساله را قبول ندارند همانی هستند که قطعنامه را کاغذ پاره می دانستند؛ ما با برجام از بسیاری از تحریم های جدید جلوگیری کردیم و در دوره قبل حتی اجازه یک زنجیره سانتریفیوژ نداشتیم؛ اینکه دوستان می گویند ۲۰ هزار سانتریفیوژ می چرخید شاید درست باشد اما خروجی نداشت.
استقلال و آقایی در دنیا هزینه دارد
وی تصریح کرد: آب سنگین ما قرار شده مدرن شود؛ البته ما می توانستیم در زمینه بانک ها محکمتر برخورد کنیم اما اکنون معتقدم می تواند تحولات خوبی در مذاکرات ما در اروپا شروع شود؛ مشکل اصلی ما این است که بدانیم استقلال و آقایی هزینه دارد و باید برای استقلال و آزادی و امنیت هزینه کرد و سه دشمن خصمانه داریم که یکی اعراب است و هیچگاه سر سازگاری با ایران نخواهند داشت؛ تهدید دیگر ما رژیم صهیونیستی است که با اعراب پیوند بسیاری دارد؛ مشکل دیگر ما این است که جریان دیگری به نام ضد انقلاب ایرانی وجود دارد که آدرس هایی که در این مدت علیه ملت ایران دادند بسیار تلخ و دردناک است که این سه جریان را در مواجهه با خود داریم.
اگر قاسم سلیمانی نداشتیم امروز داعش در کشور بود
خرازی ابراز کرد: ما با خوبی از این مرحله هم خارج خواهیم شد اما کسانی که به ما توهین کرده و برجام را خیانت می دانند بدانند که خیانت به دست کسانی صورت گرفت که گفتند دختری با قابلمه غنی سازی می کند و این قطعنامه ها علیه ما صورت گرفت؛ البته اگر ما مقتدر عمل نکرده بودیم امروز شرایط کشور به گونه دیگری بود؛ همانگونه که اگر قاسم سلیمانی نداشتیم امروز داعش در کشور بود.
خرازی در رابطه با برجام گفت: ما اشتباهی که کردیم این بود که کف دستمان را به دشمن نشان دادیم؛ نکته مهمی که وجود دارد این است که نباید شال و کلاه درست می کردیم و صحبت از برجام ۲ و ۳ می کردیم چراکه مائده آسمانی نبود و اگر قدرت داشتیم که دانش هسته ای ما تکنولوژی های حساس داشته باشد امروز بیشترین رأی را به حضور این دانش ها می دادیم. مولفه قدرت و توانایی مبارزه در خون هر ایرانی است؛ برجام هم فرصت است هم تهدید.
خرازی درباره نقض برجام، گفت: سه راه در این زمینه وجود دارد؛ ابتدا ادامه مذاکرات و توقف تعهدات ما می تواند راه خوبی باشد و جای نگرانی ندارد و راه دوم توقف مذاکرات تا زمان تعیین تکلیف وضع موجود و راه سوم خروج از معاهدات ۱+۵ است؛ تصور نمی کنم که جهان بخواهد برجام را برهم بزند؛ این ها بیشتر جنبه تبلیغاتی داشته و به دنبال فشار هستند تا قدرت مقابله ایران را بسنجند و اگر محکم برخورد کنیم اتفاقی رخ نمی دهد.
وی افزود: ما یکی از کشورهای ایدئولوژیک دنیا هستیم و مشکل ما مدیریت است نه ایدئولوژی؛ ما ظرفیت های خود را نمی شناسیم؛ انسان خلاق ایرانی اگر بخواهد می تواند کشور را به خوبی بسازد و وجود ایدئولوژی در کشور ما بیش از ضرر، سودمند است؛ ما از موقعیت های خود اگر خوب استفاده کنیم داشتن ایدئولوژی بجای تهدید، فرصت می آورد.
ایران هیچ گاه به قدرت امروز خود نبوده است
خرازی ادامه داد: ایران پس از اسلام هیچ گاه به قدرت امروز خود نبوده است و در منطقه ما یک مرز ما مدیترانه و مرز دیگر ما جلگه هند است و موقعیت امروز ایران قابل مقایسه نیست و اگر اینگونه نبودیم ناموس ما در تهدید داعش بود و با هر کوتاه آمدن موقعیت ما را متزلزل خواهد کرد و این مساله هزینه دارد و باید هزینه آن را داد.
در موضوع بانک ها در برجام باید جدی تر برخورد می کردیم
وی در رابطه با نقاط ضعف و مثبت برجام گفت: نقاط مثبت برجام به یک طرف در موضوع بانک های جهانی و عادی شدن روابط بانکی باید جدی تر برخورد می کردیم و دولت باید مستحکمتر در این زمینه قدم بر می داشت تا امروز شاهد احتیاط بیشتری از سوی بانک های بین المللی نبودیم.
توکلی: برجام نمی تواند همه مسایل ما را حل کند
احمد توکلی نماینده پیشین تهران و رئیس سابق مرکز پژوهش های مجلس در این همایش با بیان اینکه نیازمند شناخت واقعیت ها هستیم، اظهار کرد: آمریکا مشخصاتی دارد که تأثیراتی برای ما خواهد گذاشت؛ آمریکا تراکتور جهانی سازی است که از نظر ما نظریه مختوم است چراکه منجی ما خواهد آمد و به دست او جهانی سازی صورت خواهد گرفت؛ اما چرا آمریکا به دنبال کنترل دنیا است؟
وی افزود: دولت آمریکا مداوم کسری بودجه دارد و دولت فدرال آمریکا سالانه کسری های بسیار دارد و آمریکایی ها مردمی هستند که همواره بیش از آنکه به دنیا بدهند از دنیا می گیرند و این شکاف با بازار سرمایه پر می شود تا تراز ارزی آمریکا صفر شود.
عضو کمیسیون اقتصادی مجلس نهم تصریح کرد: اینکه آمریکا در طول نیم قرن اینگونه زندگی می کند به این دلیل است که مصرف کننده است و بیش از دخل، خرج می کند و منبع آن پس انداز دیگر مردم جهان است و تسلط دلار این امکان را فراهم کرد که آمریکا از پول کشورهای دیگر استفاده کند بدون اینکه جنسی به آن ها بفروشد.
وی ادامه داد: در حال حاضر دنیا با بی عدالتی اداره می شود و در جهانی سازی آمریکا هر فرد یک رای ندارد بلکه میزان رای آن بر اساس قدرتش تعیین می شود؛ در آمریکا در شهری منطقه ثروتمندنشین و فقیرنشین با دیوار جدا شده است و ما با نزدیک شدن به آمریکا نیز در حال حرکت در چنین مسیری هستیم.
ترامپ و اوباما برای ایران فرقی نمی کند
توکلی اشاره کرد: استعمار غرب به شکل نوین بزک کرده ادامه خواهد یافت و جهانی سازی تحمیل خواهد شد و اگر راجع به برجام فکر می کنیم باید این واقعیت ها را در نظر بگیریم که نه آن ها با ما خوبند و نه ما با آن ها خوبیم و واقعیت این است که ترامپ و اوباما برای ما فرقی در خصومت آن ها با ما ندارند چراکه آن ها به دنبال نوکری ما هستند؛ عده ای در سیاست خارجه معتقدند که باید تقسیم کار جهانی را بپذیریم و در حالی که ما نمی توانیم این را بپذیریم.
وی اضافه کرد: جابه جایی قدرت در آمریکا در مشی کلی این کشور تاثیری نخواهد داشت.
توکلی در اینجا درباره برجام و قدرت اثرگذاری اش در کشور گفت: نگاه افراطی به برجام ناشی از همان دیدی است که اشاره کردم و اینکه همه مشکلات کشور در خارج حل شود؛ تحریم ها در داخل به شکل کمی و کیفی کالای وارداتی خود را نشان می دهد و در قیمت کالای وارداتی تاثیر دارد؛ نقش تحریم در تجارت گرانی کالای وارداتی است و شاخص کل تورم را متاثر می کند.
وی ادامه داد: دولت رکود را با انتظارات بسیار افزود و این انتظارات بیش از حد یکی از عوامل رکود بود؛ فساد تحریم ها را تشدید می کند و تولید را منکوب می کند و هزینه سرمایه گذاری را منکوب می کند و زمانی که فساد هست نرخ تأمین سرمایه بالا می رود و تولید با کالای چینی به سختی رقابت می کند.
برجام نمی تواند همه مسایل ما را حل کند
عضو کمیسیون اقتصادی مجلس نهم اشاره کرد: برجام نمی تواند همه مسایل ما را حل کند چراکه باید از درون حل شود زمانی که با علم و دانش تصمیم گرفتیم و با فساد مبارزه جدی کردیم.
وی گفت: من در دور نخست از احمدی نژاد حمایت کردم اما دور دوم فهمیدم اشتباه کردم؛ امروز هم اگر احمدی نژاد یا هاشمی رفسنجانی نامزد شوند من به سوریه می روم؛ احمدی نژاد در اتلاف منابع کم نظیر بود اما باید انصاف هم داشت که اگر احمدی نژاد در مساله هسته ای خوب عمل نمی کرد امروز دولت یازدهم نمی توانست مذاکره کند.
توکلی ادامه داد: ما در مبارزه با فساد جناح بازی نداریم و همه را در نظر داریم و فرقی میان اصولگرا و اصلاح طلب وجود ندارد.
توکلی در پاسخ به اینکه آیا کشور های ایدئولوژیک می تواند کشور را به درستی اداره کند؛ گفت: قرآن می گوید اگر شما توافقی کردید تا زمانی که طرف مقابل به آن پایبند است باید پایبند بود؛ کدام کشور به صورت ایدئولوژیک اداره نمی شود؛ کشوری هم هست که بخواهد انقلاب خود را صادر کند و آن آمریکاست که حتی با کشتار انقلابش را صادر می کند اما ایران با راه صلح انقلاب خود را صادر می کند.
وی بیان کرد: ضعف های ما ایدئولوژی ما نیست بلکه نظارت ضعیف ماست و اگر انقلابی نباشیم نمی توانیم با حرف های لیبرالی کشور را اداره کنیم؛ در مدل لیبرالی عدالت نیست و وضع ما بد تر می شود؛ به هاشمی گفتم این مدل را اجرا نکن چراکه بد تر می شود اما گوش نکرد؛ ما طرفدار ایران، اسلام و مردم هستیم و کشور با تنازع اداره نمی شود.
این همایش به همت کمیسیون سیاستگذاری و پایش اتاق بازرگانی اصفهان برگزار شد.
نظر شما :