صالحی: شرط و شروط‌ برای دریافت الیاف کربن را نپذیرفته‌ایم

رئیس سازمان انرژی اتمی گفت: مدتی است که می خواهند به ما الیاف کربن دهند، اما شرط و شروط گذاشته اند که نپذیرفته و کارمان را کرده ایم. هر وقت به ما دادند، الیاف کربن خود را کنار می گذاریم.

علی اکبر صالحی معاون رئیس جمهور و رئیس سازمان انرژی اتمی در بازدید از خبرگزاری فارس در گفت وگویی با خبرنگاران گروه سیاست خارجی این خبرگزاری به تشریح آخرین تحولات در عرصه فناوری هسته ای صلح آمیز کشور، اقدامات اخیر ترامپ و ... پرداخت.

وی در این گفت وگو بیان کرد که مجموعه ترامپ هر چند وقت یک بار نوکی به ما خواهد زد.

رئیس سازمان انرژی اتمی می گوید که خصوصیات عجیب و بعضاً متناقضی در ترامپ دیده و در این باره عنوان می کند: من چندین سال در آمریکا زندگی کرده ام و کم پیدا می شود که یک خانواده در یک جا زندگی کنند. برخی از آنهایی هم که دور خود جمع کرده سابقه ضد صهیونیستی دارند و برخی دیگر مثل دامادش یک یهودی متمایل به صهیونیسم است.

اینکه اگر اراده کنیم می توانیم 90 درصد هم غنی سازی انجام دهیم و این توانمندی را دارا هستیم از دیگر مواردی بود که صالحی در این گفت وگو به آن اشاره کرد.

رئیس سازمان انرژی اتمی همچنین از ورود 149 تن کیک زرد به کشور در 4 محموله پروازی خبر داد و گفت: از هفتم بهمن امسال اولین محموله از چهار محموله جدید کیک زرد وارد ایران شد که محموله چهارم انشاءالله روز سه ­شنبه 19 بهمن وارد کشور خواهد شد و جمعاً 149 تن کیک زرد به ذخایر کشور افزوده می شود.

معاون رئیس جمهور از آغاز عملیات تخلیه لوله ها و تجهیزات از مواد غنی شده به منظور حسابرسی، ظرف یکی دو روز آینده خبر داد.

صالحی همچنین گفت که یک سال است پروتکل الحاقی را اجرا می کنیم و هیچ مشکلی هم نداشته ایم.

وی در بخشی از این گفت گو با بیان اینکه من هنوز سر قسم خود هستم، اظهار داشت: برخی به من می گویند چرا قسم خوردی؟ قسم خوردم و سر قسم خود هستم. بگویند در بعد فنی چه مشکل جدی و لاینحلی وجود دارد؟ کجا فعالیت های هسته ای متوقف شده است؟

رئیس سازمان انرژی اتمی در خصوص الیاف کربن هم با تأکید بر اینکه مشکل خاصی نداریم، گفت: مدتی است که می خواهند به ما الیاف کربن بدهند، اما چندین شرط و شروط گذاشته اند. ما درخواستمان را مطرح کرده ایم، ولی تا به حال شروط آنها را نپذیرفته ایم و کارمان را انجام داده ایم. هرگاه آنها به ما الیاف کربن دادند، ما الیاف کربن خود را کنار می گذاریم و از الیاف کربن آنها استفاده می کنیم.

وی درباره قیمتی که چینی ها برای بررسی طراحی های ایران به منظور بازطراحی راکتور اراک مطرح کرده اند گفت: به چینی ها هم گفتیم شما قیمت خود را مقداری تعدیل کنید تا ما این قرارداد را امضا کنیم و فعلا هنوز روی این مسئله توافق نهایی حاصل نشده، ولی بخش عمده قرارداد مورد توافق قرار گرفته است.

و اما مشروح گفت وگوی فارس با رئیس سازمان انرژی اتمی؛

*سردرگمی اروپا در قبال اقدامات ترامپ

وی در این گفت وگو با اشاره به ترامپ و صحبت های قبل از آمدنش و اقدامات اخیرش، عنوان کرد: ترامپ با این اقدامات تا حدودی دنیا را در یک شرایط تحیر و ابهام وارد کرده است، به گونه ای که مسئولان ارشد اتحادیه اروپا در مالت جلسه ای داشتند و رئیس اتحادیه اروپا در آنجا بیانیه ای خواند و به ٤ موضوع اشاره کرد و گفت که این چهار موضوع خطراتی است که این اتحادیه بالقوه و بالفعل با آن روبرو است. یکی بحث افراط گرایی اسلامی یعنی داعش که خطری جدی برای این اتحادیه است، یکی دیگر روسیه که بحث اوکراین را مطرح کرده و سوم قدرت طلبی چین و چهارم ترامپ.

صالحی افزود: این خیلی عجیب است که دو منطقه جغرافیایی اروپا و آمریکا که همدیگر را به عنوان یار استراتژیک می دانند، یکی از آنها این حرف را بزند.

وی با بیان اینکه واقعا در کمپ آنها این ابهام و سردرگمی مطرح است، اظهار داشت: خیلی ها تفسیرهای گوناگونی دارند. عده ای می گویند ترامپ را بالا آوردند. ما بحث توطئه و چیدمان ها و اینکه پشت سر آن حتما یک دست هایی در کار است را شنیده ایم، شاید زمان هایی این مباحث درست بوده و شاید هم چنین دست هایی وجود داشته است.

صالحی یادآور شد: ولی الزاما اینکه حتماً دست های پشت سر وجود داشته و هر کسی را می خواسته اند بیاورند آورده اند، چنین نیست. وقتی که ترامپ می خواست بیاید حتی جمهوریخواهان علیه او بودند و او با چند تن از جمهوری خواهان رقابت کرد و در نهایت رای آورد. حتی جورج بوش هم می گفت من به کلینتون رای می دهم، البته در نهایت ترامپ رای آورد. جریان اصلی و دموکرات ها مخالف ترامپ بودند و الان هم شاهدیم که در آمریکا چه خبر است.

وی ادامه داد: با این صحبت ها با پیشینه ای که ترامپ دارد واقعا سخت است که بتوان پیش بینی قریب به واقع و دقیقی کرد. هر چه الان بیان کنم حدس و گمان است.

*کلینتون و ترامپ هر دو در دشمنی با ایران یکسان هستند

رئیس سازمان انرژی اتمی اضافه کرد: برای ما فرق نمی کرد چه خانم کلینتون و چه آقای ترامپ؛ هر دو در دشمنی با ایران مساوی هستند. یعنی نمی توانیم بگوییم یکی نسبت به دیگری دشمن تر بود، ولی در اعمال دشمنی تفاوتی بین آنها وجود دارد. اگر کلینتون بود در اعمال دشمنی راحت تر می توانست این دشمنی را به اجماع جهانی برساند. برای ترامپ این اجماع جهانی مقداری مشکل تر است، آن هم به خاطر سردرگمی که در کمپ آن طرف پیدا می شود. الان اتحادیه اروپا، کشورهای بزرگ مثل روسیه و بخصوص چین نگران هستند که ترامپ می خواهد چه کند.

وی افزود: ترامپ نگاهی سلبی هم به چین دارد و صحبت هایی در خصوص چین کرده است و هنوز که اتفاقی رخ نداده، از بالا بردن تعرفه سخن به میان می آورد.

معاون رئیس جمهور گفت: اگر همه اینها را در نظر بگیریم حداقل مطلبی که می توانیم بیان کنیم این است که باید صبر کنیم و ببینیم که سیر تحول به چه سمت و سویی است. اما چاره کار فقط اینکه بنشینیم و صبر کنیم؛ نیست. ما باید انواع سناریوها را از دید خودمان در نظر بگیریم و برای هر سناریویی آمادگی لازم را داشته باشیم.

*ترامپ برای حل مشکلش از موضوع ایران استفاده می کند

صالحی افزود: تصورم این است که ترامپ برای حل مشکل خودش از موضوع ایران استفاده خواهد کرد. یعنی از موضوع ایران بعنوان یک تیر و دو نشان استفاده می کند، هم دشمنی با ایران را پیاده و هم از ایران استفاده می کند تا وحدت در کمپ خودشان به وجود بیاید. برای این کار خود، ایران را بعنوان یک دشمن بالقوه و خطرناک به طور مستقیم یا غیر مستقیم معرفی می کند.

معاون رئیس جمهور با بیان اینکه برخی از کشورهای منطقه نگران هستند، خاطرنشان کرد: لذا همه تلاش خود را می کنند که ایران را مقید و محدود کنند و این بار می خواهند با استفاده از آقای ترامپ، چنین کنند.

وی گفت: ترامپ می گوید که برای کسی مجانی کار نمی کنم. عنوان کرده چرا باید بخش عمده هزینه ناتو را آمریکا بپردازد یا از عربستان و دیگران حمایت کند و هزینه اش را آمریکا بدهد؟ قطعا ترامپ بازی خودش را انجام خواهد داد و از آن طرف، دشمنی با ایران را نیز به شیوه ­ای خاص پیش خواهد برد.

صالحی ادامه داد: مثلا ممکن است که بگوید ما تحریم های اولیه را به شرط اینکه ایران با ما در خصوص مسائل منطقه وارد گفت وگو شود، برمی داریم. در حالی که قرار نیست ما راجع به منطقه با آمریکا مذاکره کنیم،. اگر بگوییم بله؛ آن زمان باید یک هزینه حیثیتی بدهیم و اگر بگوییم نه؛ یعنی در تقابل با وضعیت منطقه قرار گرفته ایم و او وانمود می ­کند که می خواهد حتی تحریم های اولیه را بردارد، اما ایران وارد میدان نمی شود و ایران را آرام آرام در چشم جهانیان تبدیل به کشوری می کند که نمی خواهد برای استقرار، صلح و ثبات منطقه همراهی کند.

وی یادآور شد: این در حالی است که تلاش های ما تاکنون در جهت بازگشت صلح و آرامش به منطقه بوده و حمایت های آنان از تروریست ها موجب گسترش خشونت ها شده است.

* هوشمندانه و هوشیارانه عمل کنیم/به نقطه ایجاد اشتراک در کمپ آنها تبدیل نشویم

به گزارش فارس، رئیس سازمان انرژی اتمی با بیان اینکه ما باید خیلی هوشمندانه و هوشیارانه عمل کنیم، اظهار داشت: نباید تبدیل به نقطه ایجاد اشتراک در کمپ آنها شویم. اگر اقدام به اتخاذ مواضع تند سیاسی و یا واکنش های تند قبل از بررسی های دقیق کنیم، در حقیقت ما را ناخودآگاه وارد بازی سیاسی خود کرده ­اند.

*در حال حاضر موافق واکنش مقابله به مثل نیستم

وی با بیان اینکه بنده در حال حاضر خیلی با واکنش مقابله به مثل موافق نیستم، عنوان کرد: من بیشتر با تقابل نامتقارن موافقم، باید کاری کنیم که او نگران شود. اگر بگوییم در مقابل اقدام آنها ویزا به آمریکایی ها نمی دهیم، هر چند که مطابق عرف بین المللی این حق ما است، مگر چند نفر آمریکایی در سال به ایران می آیند؟ یا بگوییم نفت نمی فروشیم و دنیا را تحریم نفتی می کنیم، آنها می گویند بهتر، پس این نوع مقابله یک مقابله به مثل که او احساس نگرانی کند نیست.

صالحی در عین حال گفت: البته یکی از ابزارهایی که می تواند او (ترامپ) را نگران کند ابزار هسته ای است، مثلا بگوییم درصد غنی سازی را بالا می بریم. آن زمان این بحث با برجام مغایرت پیدا می کند و ما را در محدوده اینکه ایران نقض برجام کرده است، می اندازد و این همان چیزی است که او می خواهد. بهتر است ما اقدامی را صورت ندهیم که ناقض برجام باشد.

*استراتژی مدون داشته باشیم/چند صدایی در چارچوب منافع ملی

رئیس سازمان انرژی اتمی افزود: ما باید یک استراتژی مدون در سطح شورای عالی امنیت ملی داشته باشیم که کل مملکت در آن چارچوب حرکت کند. اولین قدمی که باید در مقابله با اقدامات ترامپ برداریم، ایجاد انسجام داخلی است. یعنی هر چقدر وحدت و انسجام داخلی ما بیشتر باشد و پشت سر رهبری باشیم، او (ترامپ) حساب کار، بیشتر دستش می آید، اما اگر ما وضعیت را به جایی برسانیم که او فکر کند داخل دارد به وضع ضربه پذیری می رسد، آن زمان خطرناک می شود.

وی گفت: نه اینکه صداها خاموش شود، اما در چارچوب منافع ملی چند صدایی باشیم، نه در چارچوب منافع حزبی. دوم اینکه ما نامتقارن جواب بدهیم، اگر آنها می گویند ویزا نمی دهیم، ما بگوییم ویزا می دهیم و البته دلایل آن را برای جهانیان تشریح کنیم و در عین حال پاسخ اقدام آنها را به گونه مناسب دیگری بدهیم.

*پاسخ نامتقارن، نقطه ضعف نیست

معاون رئیس جمهور ادامه داد: اینکه نامتقارن جواب دهیم، نقطه ضعف ما نیست، نقطه اقتدار است. اقتدار همیشه این نیست که شما پاسختان مشابه پاسخ طرف مقابل باشد. اقتدار پاسخی است که طرف را منفعل کند، باید کاری کنیم که طرف منفعل شود نه جری تر بشود.

*ترامپ هر چند وقت یک بار نوکی به ما خواهد زد

وی با بیان اینکه مجموعه ترامپ هر چند وقت یک بار نوکی به ما خواهد زد، اظهار داشت: در حال حاضر آنها برای حمایت از اقدامات خود کسی را ندارند، حتی دارند از روسیه هم دور می شوند. برخلاف قول هایی که داده بود، نماینده آمریکا در شورای امنیت سازمان ملل اخیرا اعلام کرد که تحریم های روسیه را کماکان نگه می داریم. کم کم از حرف هایی که قبلاً زده بود و برخی از آنها خارج از چارچوب سیاست های سنتی آمریکا است، عقب نشینی می­ کند.

صالحی ادامه داد: معتقدم هر کشوری چارچوب سیاسی و تعاملات بین المللی اش مشخص است، نه ترامپ، نه اوباما و نه هر کس دیگری نمی تواند از چارچوب کلی خارج شود. اما هر کسی حاشیه حرکتی برای خود قائل است. لذا ترامپ نمی تواند همه چیز را به هم بزند، به همین خاطر الان ظاهرا دارد در قضیه برجام از مواضع اعلامی قبلی خود عقب نشینی می کند، هر چند در باطن کار خودش را انجام می دهد. به عنوان مثال با توجیه اقدامات اخیرش، می گوید که من اقدام خلاف برجام انجام نداده ام، ولی در حقیقت دارد مشکل آفرینی و موج آفرینی می ­کند.

به گزارش فارس، رئیس سازمان انرژی اتمی با بیان اینکه رسانه ها خیلی می توانند در این زمینه نقش آفرین باشند، گفت: ما باید از بیان تند و تحریک آمیز پرهیز کنیم، غیر از اینکه رویکرد و مکانیسم و رفتار سیاسی مهم است، دانستن یکسری ویژگی های شخصی طرف مقابل نیز از اهمیت زیادی برخوردار است.

*انتقادمان را شخصی نکنیم

صالحی گفت: باید آقای ترامپ را به لحاظ شخصیتی خوب شناسایی کنیم و اگر انتقادی داریم آن را شخصی نکنیم، بلکه آن را در موضع گیری سیاسی لحاظ کنیم و بگوییم موضع گیری سیاسی شما این بوده و این هم موضع گیری سیاسی ما است.

وی افزود: ما نباید خودمان را تبدیل به نقطه ایجاد اشتراک در کمپ آنها کنیم، این خیلی خطرناک است، زیرا زمینه اجماع علیه ما را فراهم می ­کند و اسرائیل بزرگترین بهره بردار سیاسی آن خواهد بود.

*خصوصیات عجیب و بعضا متناقض در ترامپ دیده ام

رئیس سازمان انرژی اتمی با بیان اینکه خصوصیات عجیب و بعضاً متناقض در ترامپ دیده ام، عنوان کرد: من چندین سال در آمریکا زندگی کرده ام و کم پیدا می شود که یک خانواده در یک جا زندگی کنند. برخی از آنهایی هم که دور خود جمع کرده سابقه ضد صهیونیستی دارند و برخی دیگر مثل دامادش یک یهودی متمایل به صهیونیسم است.

وی با اشاره به تصمیم اخیر ترامپ در ممنوعیت صدور روادید برای ایرانیان که باعث همبستگی بین جامعه ایرانیان خارج از کشور با داخل شده، گفت: باید ضمن حمایت محکم از ایرانیان هموطن از ظرفیت آنها در خارج از کشورنیز استفاده کنیم.

* اینگونه نیست که هر کس اراده کند بگوییم بسم الله بفرمایید

به گزارش فارس، صالحی در ادامه این گفت وگو درباره نگرانی در خصوص دسترسی ها به تاسیسات هسته ای ایران و سایت های نظامی در دوران ترامپ و واکنش ایران و سازمان انرژی اتمی گفت: اینها گمانه زنی است، اینکه وی چه اقدامی خواهد کرد باید صبر کرد. برای بازدید از سایت ها، پروتکل الحاقی و مجموعه مقررات پادمانی، روشن کرده که تحت چه شرایطی این اتفاق می تواند بیفتد و اگر در چارچوب این شرایط نباشد ایران ملزم به پاسخگویی نیست. اینگونه نیست که هر کس اراده کند بگوییم بسم الله بفرمایید بازدید کنید.

وی در پاسخ به این پرسش که اگر ترامپ بتواند اجماع ایجاد کند آیا در چارچوب برجام است؟ گفت: درست است که پروتکل الحاقی این اجازه را داده که از اماکنی غیر از سایت های هسته ای بازدید شود، ولی شرایط دارد. طرف باید مستند داشته باشد و بگوید اگر می خواهم بازدید کنم دلایلم این است. باید دلایل متقن و روشنی بیاورد که دلایل آنقدر مستند باشد که ایران بررسی کند و بگوید آری یا خیر. حتی وقتی بله یا خیر را تعیین کرد تازه می گوید شیوه بازرسی باید چگونه باشد. مکانیسم بازدید هم هر کشوری که پروتکل الحاقی را امضا کرده، در شیوه بازرسی می تواند نظرات خود را تامین کند. مثلا وارد اتاقی شده و می خواهد قسمتی خاص از آن را ببیند شما بقیه اتاق را می پوشانید.

صالحی افزود: سندهایی که آژانس می دهد آنقدر باید معتبر و مورد وثوق باشد که کشور مورد نظر که پروتکل را امضا کرده آن سندها را بررسی کند و در صورت تأیید در چهارچوب پروتکل و مقررات پادمان اقدام شود. اینکه همین جوری سرشان را بیندازند و بگویند ما تصور می کنیم کاری انجام می دهید به این گونه نیست و به این راحتی نیست.

*یک سال است پروتکل الحاقی را اجرا می کنیم و هیچ مشکلی هم نداشته ایم

رئیس سازمان انرژی اتمی اضافه کرد: ما در دوره جدید یک سال است که پروتکل الحاقی را اجرا می کنیم و در این مدت هیچ مشکلی هم نداشته ایم.

وی درباره اینکه آیا در بخش تحقیق و توسعه در دوران ترامپ مشکلاتی برای صنعت هسته ای ایجاد نخواهد شد؟ هم گفت: ما یک متن داریم که مبنای قضاوتمان خواهد بود. متن کاملا روشن است و می گوید تحقیق و توسعه به چه شکل، کدام ماشین ها و چه تعداد در چه فاصله زمانی و چه اقدامات وسیع تری می توان انجام داد.

صالحی توضیح داد: در تحقیق و توسعه متن را ملاک عمل قرار می دهیم و متن هم واضح و روشن است.

*کشوری که گفت قانع نیستم و در آخر سر عذرخواهی کرد

وی درباره اینکه آیا به متن مطمئن هستید و اینکه جای شیطنت نگذاشته است؟ با بیان اینکه شیطنت روشن است، گفت: شیطان همه جا حضور دارد و در جزییات بیشتر حضور دارد تا در کلیات. ولی در بعد فنی، متن برای ما روشن است. تا حالا مواردی پیش آمده که طرف نظراتی داشته، ولی متن این قدر واضح بوده که راه به جایی نبرده اند.

معاون رئیس جمهور گفت: همین اواخر چندین ایمیل رد و بدل شده بود، البته نمی خواهم نام ببرم، یکی از این کشورها اظهار عدم اقناع کرده بود و می گفت من قانع نیستم، در آخر سر عذرخواهی کرد و دید نمی تواند کاری انجام دهد.

* هر چه بیشتر مذاکره کنیم، قوی تر می شویم

رئیس سازمان انرژی اتمی درباره اظهارات قبلی اش مبنی بر اینکه اگر به گذشته برگردیم باید در نگارش برجام بیشتر دقت می کردیم و همچنین درباره اظهارات اخیر مقام معظم رهبری مبنی بر اینکه در مذاکرات تعجیل شده است، اظهار داشت: اینکه می گویم اگر مجدداً مذاکره کنیم به خاطر کسب تجربیات بیشتر است. هر چقدر بیشتر شنا کنیم ماهرتر می شویم. هر چه بیشتر مذاکره کنیم، قوی تر می شویم. این یک امر کلی است نه اینکه خاص مذاکرات برجام باشد.

معاون رئیس جمهور ادامه داد: این مذاکره ده بار هم انجام شود، باز بار یازدهم بهتر می توان مذاکره کرد، این طبیعی است و یک اصل کلی می باشد. نه اینکه فقط در این موضوع بخصوص صدق کند.

*در تفسیرپذیری در بعد فنی مشکلی نداریم/یکی دو مورد بود که حل شد

صالحی گفت: راجع به تفسیرپذیری باید بگویم در بعد فنی، در تفسیرپذیری مشکلی نداریم، یکی دو مورد مشکلی هم که بود حل شد و به نفع جمهوری اسلامی ایران نیز حل شد. در موارد دیگر مانند تحریم آنها می گویند ما در چارچوب برجام عمل می کنیم، برخی بانک های بزرگ حرکت نمی کنند و نمی آیند؛ اما آنها می گویند ما طبق برجام وظیفه خود را انجام داده ایم، در صورتی که واقعا انتظار این نمی رفت و باید آنها با جدیت بیشتری عمل می کرده و بانک های بزرگ را وادار می کردند تا با ما همکاری کنند. 

*در مذاکرات آنها یک لشکر بودند و ما حداکثر یک گروهان

وی افزود: آدم که نمی تواند به یکباره بی عیب و نقص باشد، باید برای رفع نواقص تلاش کرد و تلاش مستمر داشت و تمرین کرد تا امور حل شود. کار آسانی نیست، مذاکره پیچیده ای بود که ابعاد مختلف فنی، سیاسی و حقوقی را در برمی گرفت. مذاکره آسانی نبود، شش کشور با تمام مجموعه هایی که می آمدند، آنها یک لشکر می آمدند ما حداکثر یک گروهان می رفتیم.

*هنوز هم سر قسم خودم هستم/کجا فعالیت های هسته ای متوقف شده؟

صالحی با بیان اینکه ولی در مجموع الان که ارزیابی می کنیم، من هنوز سر قسم خود هستم، اظهار داشت: برخی به من می گویند چرا قسم خوردی؟ قسم خوردم و سر قسم خود هستم. بگویند در بعد فنی چه مشکل جدی و لاینحلی وجود دارد؟ کجا فعالیت های هسته ای متوقف شده است؟

* هرگاه الیاف کربن دادند، الیاف خود را کنار می گذاریم

وی در خصوص الیاف کربن با تأکید بر اینکه مشکل خاصی نداریم، گفت: مدتی است که می خواهند به ما الیاف کربن بدهند، اما چندین شرط و شروط گذاشته اند. ما درخواستمان را مطرح کرده ایم، ولی تا به حال شروط آنها را نپذیرفته ایم و کارمان را انجام داده ایم. هرگاه آنها به ما الیاف کربن دادند، ما الیاف کربن خود را کنار می گذاریم و از الیاف کربن آنها استفاده می کنیم.

* هنوز قرارداد منعقد نشده، اختلاف اصولی سر بحث قیمت

صالحی درباره قرارداد با چینی ها در خصوص راکتور اراک و اینکه چینی ها مبلغ بیشتری را درخواست کرده اند نیز گفت: متاسفانه هنوز قرارداد منعقد نشده، اختلاف اصولی سر بحث قیمت است، والا خود مبلغ چیز مهمی نیست. من خدمت مسئولان کشور عرض کردم اگر دستور بدهند ما امضا می کنیم؛ اما یک بحث اصولی است، این می تواند یک مبنا قرار بگیرد برای خیلی از مسائل دیگر.

وی با بیان اینکه هر چیزی ارزشی دارد، اظهار داشت: هر چیزی باید قاعده و اصولی داشته باشد، ما با کشورهای دیگر قرارداد بسته ایم و قیمت کارشناسی و ساعت کارشناسی یک قیمت معقولی بوده است. به چینی ها هم گفتیم شما قیمت خود را مقداری تعدیل کنید تا ما این قرارداد را امضا کنیم و فعلا هنوز روی این مسئله توافق نهایی حاصل نشده، ولی بخش عمده قرارداد مورد توافق قرار گرفته است.

*قرارداد در بیش از یکصد صفحه تنظیم شده

معاون رئیس جمهور افزود: این قرارداد در بیش از یکصد صفحه تنظیم شده است. البته کار متوقف نشده و ما خودمان کار طراحی را انجام می دهیم. طراحی مفهومی را تمام کرده ایم، بخش قابل توجهی از طراحی پایه انجام شده و کم کم داریم به طراحی تفصیلی نزدیک می ­شویم، اما مقداری طول می کشد و از ابتدا نیز قرار این بود که همه کار را خودمان انجام دهیم و از آنها می خواهیم که طراحی های ما را بررسی و ارزیابی کنند چون از لحاظ فناوری از ما جلوتر هستند، نظراتشان را به ما بدهند تا ما با اطمینان بیشتری این طراحی را صورت دهیم و این یک نوع تایید است و برای ما ارزشمند است و الا اینگونه نیست که اگر آنها کمک نکنند، نمی توانیم کار را پیش ببریم.

* دستورالعمل رئیس جمهور درباره پیشران خوب جلو می رود

رئیس سازمان انرژی اتمی در پاسخ به سؤال دیگری درباره دستور رئیس جمهور به سازمان انرژی اتمی برای طراحی و ساخت پیشران و همینطور مطالعه و طراحی تولید سوخت پیشران و اینکه سازمان تا الان چه اقداماتی را صورت داده؟ گفت: خوشبختانه کار خوب جلو می رود. پیشران در حقیقت یک راکتور کوچک است و چیز خاصی نیست. راکتوری کوچک است و فقط اینکه اندازه اش کوچک می شود تا در کشتی جای بگیرد و اگر زیردریایی باشد نمی تواند وزنش زیاد باشد، چرا که خود زیردریایی خیلی نمی تواند وزن داشته باشد، مگر اینکه خیلی بزرگ باشد.

صالحی گفت: در مورد زیردریایی، باید این راکتور خیلی سایزش کوچک باشد و باید این ملاحظات را داشت، والا اصل طراحی راکتور مشکلی نیست و ما در شرایط فعلی قادر به طراحی آنها هستیم. اما مسئله مهم جاسازی تجهیزات راکتورهای پیشران است که آنها را مهم می کند. یعنی چیدمان اجزاء آنها باید خیلی فشرده باشد و این موضوع را کمی پیچیده می کند و بنده دستورالعملی را برای همکاران تعیین کرده ام که چه اقداماتی را انجام دهند و برای اینکه کار سریع تر پیش برود، ما ضمن پیش بردن امر طراحی هسته ای بعد فشردگی تجهیزات را نیز جداگانه پیش می بریم.

وی توضیح داد: در مرحله نخست و آزمایشی می توانیم قلبی مشابه قلب هسته ای بسازیم و با برق گرمای لازم را ایجاد کرده اما بقیه تجهیزات جانبی را به آن وصل کنیم، یعنی پیشران را بدون قلب هسته ای بسازیم و همزمان روی طراحی قلب هسته ای کار کنیم و هر زمان که قلب هسته ای ساخته شد، فقط قلب را جابه جا کنیم.

*همه ملزومات ساخت پیشران را در کشور داریم

معاون رئیس جمهور گفت: این یک پروژه چندین ساله است و چندین سال طول می کشد. پروژه ای نیست که امروز اراده کنید و فردا محقق شود. ما البته همه ملزومات آن را در کشور داریم و چیزی نیست که ما نگران آن باشیم و نتوانیم آن را در کشور تامین کنیم.

وی درباره اینکه از دیگر کشورها مثلا روسیه برای بحث پیشران ها کمک گرفته خواهد شد؟ گفت: ما همه فاکتورها از جمله ظرفیت و توانمندی طراحی راکتور را داریم و اصل هم طراحی راکتور است.

رئیس سازمان انرژی اتمی درباره اینکه آیا نمی توان زمانی را در این خصوص بیان کرد، گفت: ما می خواهیم هر چه می توانیم این زمان را کوتاه تر کنیم برای همین گفتیم دو پروژه را به موازات جلو ببریم، یکی طراحی راکتور و یکی طراحی پیشران بصورت یک مجموعه.

وی افزود: فکر می کنم نمی توان روی زمان بحث کرد، اما از روی تجربه می گویم پروژه ای است که اگر هزینه و همه ملزومات آن فراهم باشد و حمایت های لازم صورت گیرد، حداقل هفت الی هشت سال طول می کشد.

رئیس سازمان انرژی اتمی با اشاره به توان غنی سازی ایران و اینکه می توانیم به هر درصدی که می خواهیم غنی سازی انجام دهیم، تصریح کرد: اگر درخواست کننده پیشران برای مثال عنوان کند که هر 10 سال باید سوخت آن عوض شود، حجم راکتور باید خیلی کوچک باشد. آن وقت غنای سوخت باید بالا برود به عنوان مثال تا 50 الی 60 درصد. البته می توان از 3.67 درصد شروع کرد و حتی تا 90 درصد هم بالا رفت. بستگی به حجم راکتور و مدت زمانی دارد که طبق سفارش، برای تعویض سوخت نیاز باشد.

وی گفت: اگر به این رسیدیم که به عنوان مثال نیاز به غنی سازی 50 درصد داریم، با توجه به اینکه در چارچوب برجام نمی توانیم اقدام به غنی سازی در این سطح کنیم، آن موقع آنها باید سوخت 50 درصد را به ما بدهند. همانطور که هر زمان سوخت 20 درصد راکتور تهران تمام شود و با توجه به اینکه ما تعهد دادیم که بالای 3.67 تولید نکنیم، آنها باید سوخت 20 درصد را به ما بدهند تا ما آن را به صفحه سوخت تبدیل کنیم.

* تجاری سازی صنعت هسته ای

معاون رئیس جمهور در پاسخ به این سؤال که در دولت فعلی صنعت هسته ای از جنبه راهبردی خارج شده است و اینکه شما بر این اعتقاد هستید یا خیر؟ اظهار داشت: راهبردی را باید تعریف کنیم که چیست. اگر منظور از راهبردی این است که ما می خواهیم به سمت سلاح هسته ای برویم، که این را مقام معظم رهبری صریحا فرموده اند تولید، انباشت و به کارگیری سلاح هسته ای حرام است. پس ما اگر راهبردی را به آن مفهوم تعریف کنیم، ما به دنبال آن نیستیم.

وی ادامه داد: در دولت های قبل هم به دنبال آن نبودیم. اما در دولت های قبل بعد از خاتمه جنگ، فعالیت های هسته ای ایران مجدداً سرعت گرفت. در طول جنگ به این خاطر نشد بوشهر را بسازیم چون هیچ کشوری با ما همکاری نکرد. ضمن اینکه عراق اواخر جنگ دو سه بار هم آنجا را بمباران کرد و این خطر وجود داشت و حتی یک مهندس آلمانی هم آنجا کشته شد.

صالحی گفت: بعد از جنگ وقتی که تصمیم گرفته شد دوباره فناوری هسته ای را احیا کنیم، تجربه جنگ به ما آموخت که حتما باید زمینه تامین سوخت مطمئن نیروگاه های خود را فراهم سازیم. همین نیروگاه بوشهر را که داریم اگر بخواهیم یک جا بخریم حدود پنج میلیارد دلار ارزش دارد که می شود 20 هزار میلیارد تومان و همین نیروگاه بوشهر امروز 20 هزار میلیارد تومان می ارزد.

وی ادامه داد: شما مجسم کنید یک پروژه 20 هزار میلیارد تومانی داشته باشید، ولی سوخت آن را نداشته باشید مثل اینکه خودرو داشته باشید ولی بنزین نداشته باشید. این موضوع را در جنگ متوجه شدیم که برای تامین نیازهای استراتژیک حتما باید خوداتکا باشیم.

رئیس سازمان انرژی اتمی با طرح این پرسش که زمینه های تامین سوخت چیست؟ گفت: اکتشاف و استخراج، غنی سازی، ساخت سوخت، یعنی باید این توانمندی را داشته باشیم که ماده اولیه را از زمین استخراج کرده و بعد آن را به یو اف6 تبدیل و سپس غنی کرده و به سوخت تبدیل و بعد به مجتمع سوخت تبدیل کنیم و سپس در راکتور قرار دهیم. ما باید این زمینه را فراهم کنیم به همین خاطر بعد از جنگ تحمیلی وقتی که قرار شد نیروگاه بوشهر را بسازیم گفته شد که ملزومات سوخت مطمئن را نیز باید پیش بینی کنیم و نیاز به غنی سازی احساس شد. آن موقع کسی نبود که غنی سازی را به ما بیاموزد، کسی هم نبود که این تکنولوژی را به ما منتقل کند و همه چیز باید از داخل تامین می شد.

معاون رئیس جمهور اضافه کرد: وقتی از صفر شروع می کنید و کسی نیست که به شما کمک کند، آن موقع بحث صرفه اقتصادی مطرح نیست. آن زمان حاکمیت برای خوداتکایی و آینده کشور سرمایه گذاری می کند. دولت طبق مصوبه مجلس در نظر داشت و دارد که در فاصله زمانی 30 سال 20 هزار مگاوات برق هسته ای تولید کند. وقتی می خواستیم سوخت بسازیم نمی خواستیم یک شبه این کار را انجام دهیم. از اکتشاف تا ساختن سوخت یک پروژه 20 ساله است که شما به تولید سوخت مطمئن برسید و کلی باید تجربه به دست بیاورید.

وی گفت: همزمان این کارها شروع شد تا زمان برجام. دولت و حاکمیت خرج می کرد برای اینکه ایران این تکنولوژی را به دست آورد، آن زمان هزینه ای که ایران می کرد بر اساس رویه هزینه - فایده نبود که بگوید من این را می دهم که اینقدر بهره اقتصادی بگیرم. ما الان به این صنعت دست یافتیم، ولی به بلوغ رساندنش نیازمند کار بیشتر است بخصوص در زمینه سوخت.

* یادداشت تفاهمی که با روس ها امضا شد

صالحی ادامه داد: در حال حاضر در فناوری غنی سازی مشکل ما رفع شده است و در زمینه سوخت و تولید سوخت مطمئن، یادداشت تفاهمی را با روس ها داشتیم و در دو هفته گذشته در سفر آقای کمالوندی به مسکو هم نقشه راهی را امضا کردیم که روس ها در ساخت سوخت به ما کمک کنند. از حالا به بعد انتظار می رود که صنعت هسته ای را با در نظر گرفتن هزینه - فایده یعنی تجاری سازی پیش ببریم.

وی یادآور شد: البته باید بیشتر کار کنیم. در حال حاضر یک نیروگاه کار می کند و برای دو نیروگاه دیگر قرارداد بسته ایم و تا ده سال آینده این دو نیروگاه نیز وارد مدار می شوند. تا 10 سال آینده انشاءالله در وضعیتی خواهیم بود که بتوانیم سوخت حداقل یکی از این نیروگاه ها را سالانه به صورت تجاری تامین کنیم.

رئیس سازمان انرژی اتمی گفت: اگر قرار باشد سوختی که از روسیه می خریم مثلا A میلیون دلار باشد و اگر قرار باشد این سوخت در ایران با 10 تا A میلیون دلار تولید شود، این بی معنی می شود. برای اینکه عمر نیروگاه 60 سال است و ما هر سال باید 10 برابر سوختی که می توانیم از خارج بخریم، هزینه کرده که خودمان بتوانیم سوخت تولید کنیم. این نقض غرض می شود. باید سوختمان را تامین کنیم، ولی به صورت منطقی.

*اقتدار فناوری هسته ای با تعداد سانتریفیوژ سنجیده نمی شود

وی گفت: الان دیگر باید به صنعت هسته ای از منظر تجاری نگاه کنیم، هرچند این فناوری یک عامل اقتدار بالقوه است. اقتدار این فناوری با تعداد سانتریفیوژ سنجیده نمی شود، بلکه باید با دانش فنی کسب شده آن را سنجید.

صالحی افزود: برخی به ما می گویند ما 20 هزار سانتریفیوژ داشتیم، ولی الان حدود 6 هزار ماشین شده است. فرض کنید الان 190 هزار ماشین IR1 داشته باشیم، حالا شما باید به این ماشین ها مواد تزریق کنید، آن مواد کجاست؟ مثل اینکه ماشینی را ساخته ای، ولی بنزین نداری.

رئیس سازمان انرژی اتمی ادامه داد: الان در زمینه اکتشاف و استخراج به سرعت کار می کنیم و در حال تجاری کردن آن هستیم. اورانیومی که اوایل در داخل استخراج می کردیم، اگر در دنیا کیلویی A دلار است، برای ما در کشور تا کیلویی چهار A دلار درمی آمد؛ یعنی چهار برابر قیمت جهانی؛ اما مجبور بودیم. چون هیچ کس آن را در اختیار ما قرار نمی داد. الان داریم به این سمت می رویم که از قیمت جهانی هم تا چهار پنج سال آینده کمتر دربیاید.

معاون رئیس جمهور اضافه کرد: الحمدالله کارهای بزرگی انجام شده است و انشاء الله در زمان مقتضی خبرهای مسرت بخشی خواهید شنید.

صالحی گفت: قبلا تا چند سال پیش در بعد اکتشاف و استخراج و داشتن معادن کافی در اورانیوم مقداری تردید وجود داشت، ولی در چهار پنج سال اخیر با اکتشافات هوایی این روند تسریع شد و به نتایج خوبی دست یافته ایم، الان خبرهای خوب داریم، اما گذاشته ایم هرگاه خبرها عملیاتی شد، آنها را اعلام کنیم.

وی افزود: تا پنج شش سال آینده قطعا می توانیم مواد اولیه سالانه یک نیروگاه را از مواد اولیه خود در ایران تامین کنیم.

* اگر اراده کنیم می توانیم 90 درصد هم غنی سازی کنیم

صالحی در پاسخ سوالی در خصوص ظرفیت غنی سازی با غنای بالا گفت : این توان بالقوه هنوز در کشور هست. ما اگر اراده کنیم می توانیم 90 درصد هم غنی سازی کنیم. الان 5 هزار ماشین در حال کار داریم و لذا این توانمندی را داریم.

* ورود 149 تن کیک زرد به کشور در 4 محموله پروازی

رئیس سازمان انرژی اتمی از ورود 149 تن کیک زرد به کشور در 4 محموله پروازی خبر داد و گفت: از هفتم بهمن امسال اولین محموله از چهار محموله جدید کیک زرد وارد ایران شد که محموله چهارم انشاءالله روز سه ­شنبه 19 بهمن وارد کشور خواهد شد و جمعاً 149 تن کیک زرد به ذخایر کشور افزوده می شود.

وی در توضیح بیشتر عنوان کرد: همزمان با اجرای برجام و در یک سال گذشته چیزی حدود 210 تن اورانیوم وارد کشور کردیم که یک مقدار از آن در قبال اورانیوم با غنای 3.5 درصدی بود که به خارج فرستاده بودیم.

صالحی افزود: این 149 تن به اضافه 210 تنی که از قبل وارد شده بود جمعا 359 تن می شود که بر این اساس، این میزان به ذخایر کیک زرد کشور افزوده شده است.

معاون رئیس جمهور خاطرنشان کرد: آن قسمی که خوردم و گفتم برخی جاها حتی فعالیت های هسته ای سرعت می یابد، یک مورد آن همین است.

رئیس سازمان انرژی اتمی با یادآوری این نکته که در طول37 سال بعد از انقلاب حتی یک گرم کیک زرد وارد کشور نشده بود، خاطرنشان کرد: الان به لطف الهی با ورود محموله چهارم در روز سه شنبه 359 تن کیک زرد در این فاصله یک ساله وارد کشور شده که بر این اساس قریب 60 درصد به ذخایر کیک زردمان اضافه شده است.

* کلاهک هسته ای ویژگی های خود را دارد

معاون رئیس جمهور در خصوص طراحی کلاهک های هسته ای برای موشک های بالستیک و اینکه آیا این قابلیت در داخل وجود دارد؟ اظهار داشت: سلاح هسته ای یک حداقل و حداکثر وزنی دارد، بسته به قدرت این سلاح و نوع آن. هر بمبی را می توان بر روی کلاهک موشک نصب کرد به شرطی که در آن جا بگیرد و مطابق با شاخصه های آن بمب باشد. یک بمب متعارف، شکل و شمایل و نحوه اتصالات آن به کلاهک دارای ویژگی های خاص خودش است، ولی کلاهک هسته ای ویژگی های دیگر بخصوص در بعد اتصالات دارد، به عبارتی یک موجود دیگری است. درست است هر دو بمب هستند، ولی با هم فرق می کنند.

وی گفت: بنابراین طراحی کلاهک هسته ای برای موشک با کلاهک معمولی فرق می کند. ما گفته ایم هیچگاه نمی خواهیم کلاهکی برای بمب هسته ای طراحی کنیم. لذا به همین خاطر شورای امنیت سازمان ملل در چارچوب تفاهمات انجام شده نمی تواند تصمیمی خلاف آن تفاهم بگیرد.

صالحی افزود: یک متخصص متوجه می شود این کلاهک هسته ای است یا نیست. ممکن است ظاهر کلاهک ها شبیه هم باشد، ولی درون آن متفاوت است.

* آغاز عملیات تخلیه لوله ها و تجهیزات از مواد غنی شده به منظور حسابرسی، ظرف یکی دو روز آینده

رئیس سازمان انرژی اتمی در پاسخ به سؤالی درباره پاکسازی رسوبات در لوله ها که در آخرین نشست کمیسیون مشترک برجام در وین مورد توافق قرار گرفت نیز اضافه کرد: مقدمات عملیات تخلیه لوله ها و تجهیزات از مواد غنی شده به منظور حسابرسی شروع شده و ظرف یکی دو روز آینده انجام می شود. یک کار فنی باید انجام شود، کاری مثل انبارگردانی و بعد آژانس هم باید این را محاسبه کند. میزان اورانیومی که در لوله ها هست و عددی که اعلام شده، فرضی است و باید آن عدد فرضی را به عدد واقعی نزدیک کنیم. آن عدد فرضی عدد بالایی بود.

وی گفت: شما کارخانه ای دارید که از یک طرف یو اف 6 غنی شده وارد لوله های سانتریفیوژ می کنید و از آن طرف پودر UO2 می گیرید. اما برای اینکه از اینجا یواف6 را وارد و از آن طرف UO2 بگیرید، باید مواد به اندازه کافی وارد لوله ها شوند که در این لوله ها فیلتر و سایر تجهیزات وجود دارد.

صالحی ادامه داد: پس از پایان فرآیند مقداری اورانیوم در لوله ها باقی می ماند. اینها می گویند آن مقداری که در لوله ها چسبیده، حدود 118 کیلو مواد غنی شده است و آن را محاسبه می کنند. البته این اقدام مرسوم است و تنها برای ایران نیست. آنها می گویند این میزان اورانیوم آنجاست و درست هم می گویند. باید مقدار اورانیومی که اعلام می کنیم با مقدار اورانیومی که اندازه می گیرند، یکی باشد به این می گویند حسابرسی اورانیوم.

وی افزود: ما اورانیوم تهی شده را به این لوله ها تزریق می کنیم و بدین ترتیب غنای اورانیوم غنی شده داخل لوله به سطح اورانیوم طبیعی تقلیل می یابد.

* چند صدایی بودن در کشور ما، ساختگی نیست

به گزارش فارس، علی اکبر صالحی رئیس سازمان انرژی اتمی در بازدید از خبرگزاری فارس، خطاب به خبرنگاران گفت: شما عزیزان را دوست دارم چون تک تک شما در جهت منافع ملی کشور و مصلحت های نظام و منویات مقام معظم رهبری حرکت می کنید.

وی افزود: اگر رسانه ملی و رسانه های خبری ما نبودند یقینا این جایگاه را در عرصه بین المللی نداشتیم. رسانه هایی مثل العالم، هیسپان تی وی و پرس تی وی انصافا به خوبی وارد گود شدند و توانستند پیام حق ایران را تا جایی که برایشان میسر بود برسانند.

معاون رئیس جمهور عنوان کرد: نوع انتشار خبر در رسانه های داخلی بسیار اهمیت دارد. یک جاهایی لازم است که طرف مقابل بداند که ما در داخل چند صدایی هستیم و تک صدایی نیستیم و البته این چند صدایی بودن در کشور ما، ساختگی نیست. واقعیتی است و اختلاف نظر وجود دارد، همین موضوع در مذاکرات خیلی موثر بود، چرا که برای ما بحث پلیس خوب و بد مطرح نبود.

رئیس سازمان انرژی اتمی اضافه کرد: من نمونه هایی در مصاحبه هایم گفته ام. به عنوان مثال یک بار مقام معظم رهبری در طول مذاکرات فرمایشی را بیان کرده و خط قرمزی را تعیین کردند که بعد از آن با جان کری صحبت کردم و گفتم که صحبت های اخیر مقام معظم رهبری کاملا روشن است. من نمی توانم پایم را فراتر از آن بگذارم و رهبری ما این را بیان کرده است. او گفت رهبر ما بحث دیگری را بیان می کند که من عنوان کردم شما رهبر ندارید، رئیس جمهور دارید و اگر رئیس جمهور ما صحبتی می کرد می توانستم تلفنی با ایشان صحبت کنم و حل شود. به کری گفتم بهتر است وقتمان را ضایع نکنیم یا شما خط قرمز را قبول می کنید یا اینکه خداحافظی کنیم.